Наша страна попала в ситуацию, когда с российского рынка ушли практически все зарубежные ИТ-гиганты, которые занимались разработкой программного обеспечения. Смогут ли отечественные компании равноценно заменить их?
- В первую очередь хотелось бы отметить, что в последние годы наметилась устойчивая тенденция по перераспределению рынка — от западных вендоров и систем в пользу отечественных разработчиков и решений. Отчасти эта тенденция была обусловлена санкциями, введёнными в связи с событиями 2014 года. Вместе с тем стоит отметить и растущие компетенции отечественных разработчиков, увеличение количества ИТ-специалистов, которые были привлечены к разработке систем и развитию решений. Комплекс этих факторов и привёл, как мне кажется, к растущей функциональности и компетенции специалистов и в итоге — к наращиванию числа и мощности отечественных решений. Сегодняшние события, полагаю, только ускорят этот процесс.
Безусловно, есть отдельные узкоспециализированные ниши, требующие выполнения определённых задач, которые не получится моментально решить. Например, есть определённые проблемы с системами, выполняющими инженерные расчёты. Но, опять же, это не в глобальном смысле: мы не потеряем расчётные решения, допустим, в области прочности или термодинамики. А вот если рассматривать расчёты по течению для судостроения — здесь в настоящее время нам предстоит ещё догнать.
Решения в области коммуникации, финансового блока, работы с кадрами, производства, управления процессами — здесь, мне думается, есть большое количество отечественных решений, которые могут адекватно заменить западные.
Более того, даже если мы будем рассматривать общесистемную архитектуру — серверы, видео- и конференц-связь и прочее, то убедимся, что здесь уже много лет существуют ценные российские решения.
Сейчас сложилась стрессовая ситуация: западные партнёры уходят, провоцируя резкий переход. Насколько долго продлится инерция прежнего иностранного ПО, которое пока остаётся в работе? И хватит ли времени нашим компаниям для того, чтобы это ПО заменить? А ведь к тому же необходимо постоянное обновление ПО. Сколько времени займёт переходный период?
- Всё зависит от специфики конкретного решения и той системы, которую будет заменять отечественный программный продукт. Если говорить о системах проектирования, то для примера можно взять nanoCAD. Эта система способна заменить западный аналог — AutoCAD (в первую очередь) и другие тоже. Замену можно осуществить на конкретном предприятии в течение одной недели совершенно безболезненно. Система nanoCAD адаптирована к нашему рынку и ничем не уступает западному аналогу, в данном случае американской системе. Методики перехода были многократно апробированы и «обкатаны» за всю историю развития продукта.
Если мы будем рассматривать производственные решения — процессы планирования, управление производством, управление проектами, то здесь время перехода может составить от месяца до полугода (с учётом большого количества процессов, связанных с производством). Тем не менее, функциональность наших решений и изначальное понимание того, как производственный процесс организован у нас, а также ориентация наших систем на процессы, применяемые внутри страны, при переходе на отечественное ПО дадут на каких-то участках даже больше плюсов. Но, безусловно, это стресс, потому что нужно приобрести новые навыки для работы в новой системе. Здесь многое будет зависеть в том числе от руководства предприятия — как оно будет эту замену проводить. Сейчас большинство заказчиков превентивно проводят анализ возможной замены для того, чтобы упростить переход в том случае, если санкции будут ужесточаться.
А может так получиться, что в ближайшее время произойдёт стабилизация международной политической обстановки, и какие-то компании пожелают остаться в нашей стране?
- Хороший вопрос. Как мне кажется, западные вендоры, чтобы не потерять здесь бизнес, захотят вернуться после того, как санкции будут смягчены. Возможно, они станут искать варианты обхода санкций. Однако стоит учитывать зависимость западных вендоров от их правительств.
Поэтому мне бы, конечно, хотелось, чтобы столкнувшиеся с санкционными вызовами наши ИТ-компании, руководители ИТ-предприятий, руководители ИТ-подразделений, отвечающие за цифровую трансформацию на предприятиях и в организациях, внимательней относились к процессам импортозамещения и не сворачивали с этого пути.
Хочу напомнить, что программы по импортозамещению субсидировались правительством ежегодно начиная с 2014 года. Количество этих программ расширялось, их финансирование увеличивалось. Многие использовали это время для импортозамещения и в настоящее время не испытывают никакого стресса, в отличие от тех, кто теперь сожалеет об упущенных возможностях.
Может получиться так, что санкции смягчатся, и на отечественном рынке снова появятся западные ИТ-компании, тогда отечественные разработчики окажутся в жёсткой конкуренции с теми, кто вернётся. Не предполагаете, что такое возможно? Вы к такому развитию событий готовы?
- Мы в ситуации жёсткой конкуренции были до февраля 2022 года и, тем не менее, активно расширяли зону своего влияния. Поэтому на данном этапе отечественному производителю, несмотря на общий стресс, проще, чем было прежде, — конкуренции меньше. Конкуренция сейчас только внутренняя.
Если санкции смягчатся через какое-то время и западные вендоры начнут возвращаться, мы вернёмся к досанкционному уровню конкуренции. И это нас не пугает, потому что инженерная и научная школы, которые сформированы в стране, в том числе советская школа подготовки специалистов, дорогого стоят. Нельзя говорить, что все наши наработки связаны с копированием каких-то западных аналогов — это совсем не так.
У наших продуктов есть собственное развитие. Работают достаточно мощные инжиниринговые и научные центры, которые разрабатывают стратегию развития продуктов на ближайшую, среднесрочную и долгосрочную перспективы для того, чтобы всё соответствовало нашим прогнозам развития рынка, запросам потенциальных потребителей программных продуктов. Конкуренция с западными продуктами не пугает.
А какие базовые требования предъявляются к российским производителям ПО, которым предстоит заменить ушедших иностранцев?
- В первую очередь — полная и безоговорочная импортонезависимость. Есть компании, которые пытаются выглядеть, как отечественные, пытаются найти различные лазейки, нанять представителей западных вендоров, открыть «как бы отечественные» отделения для производства «как бы отечественного» продукта. Яркий пример — компания SolidWorks Russia, которая некоторое время, воспользовавшись лазейками, позиционировала себя в качестве российского вендора. Но лазейки прикрыли, и компании пришлось признать, что их продукт российским не является. Поэтому он был исключён из реестра отечественных систем. То есть главное требование — честная отечественная история: деятельность без иностранного капитала и влияния на отечественных разработчиков. Универсальными требованиями по-прежнему остаются соответствие выдвинутой заявке бизнес-заказчика, масштабируемость, гибкость решений, скорость работы приложений, возможность работы с большими данными и развитие этих технологий в сторону нейросетей, искусственного интеллекта.
Насколько я знаю, у вас была выполнена работа по заявке Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН). Расскажите о ней подробнее.
- Это была большая, серьёзная работа, которая потребовала от нас определённого скачка в компетенциях и навыках. Надо сказать, мы с этим справились. Работа выполнялась в рамках существующей цифровой трансформации государственных органов и госуслуг. Эта задача включает цифровую трансформацию в работе ФСИН России.
Существуют различные рейтинги по цифровой трансформации федеральных органов власти, и в них ФСИН была до начала этого преобразования, прямо скажем, в отстающих. Вместе с тем у руководства этой государственной службы есть желание сделать процессы воспитания и образования людей максимально прозрачными, чтобы минимизировать влияние человеческого фактора на нарушения режима, которые периодически привлекают внимание СМИ. И цифровая трансформация была инициирована руководством ФСИН для того, чтобы сделать максимально независимыми от человека, прозрачными и управляемыми все процессы деятельности такой огромной и специфической организации, как служба исполнения наказаний.
В рамках этой задачи разработана ведомственная программа цифровой трансформации, в которой предложено несколько направлений. Первое — цифровая трансформация процессов содержания осуждённых: повсеместное введение или модернизация систем наблюдения и видеоаналитики, а также развитие данных систем за счёт применения элементов искусственного интеллекта — распознавания лиц, автоматической сигнализации при возникновении инцидентов, а также сбора информации обо всём происходящем на территории учреждения. Информация по запросу заказчика должна поступать не только в локальную базу данных, но и в территориальные органы управления службы. В рамках этой программы была предусмотрена разработка системы ведения цифрового профиля осуждённого.
Насколько явно способны наши компании работать по требованиям заказчиков в рамках объявленной цифровой трансформации экономики? Какие-то особые требования к ним есть?
- Такие требования есть. И у заказчиков, конечно, есть выбор. Очень важно, чтобы компания могла обеспечить выполнение заказа своими человеческими ресурсами по тем компетенциям, которые необходимы для выполнения заказа. А специалистов разных компетенций у нас много. Благодаря им, например, активно развиваются такие передовые направления, как интернет вещей (IoT), облачные технологии, технологии дополненной реальности и виртуальной реальности.
Отечественные специалисты вышли за последние пять лет на передовые рубежи промышленного интернета вещей (IIoT). Им уже присуждаются отечественные и международные премии за достижения в этой области.
Необходимо заметить, что в настоящее время существует дефицит управленческих кадров, которые бы имели навыки применения информационных технологий и пользовались ими в своей повседневной работе, не говоря уж об отсутствии таких навыков у рядовых работников на предприятиях, на стройках, в офисах.
Меня не оставляет уверенность в том, что один из главных рисков, связанных с цифровой трансформацией, — это не гипотетическое отсутствие технологий или нехватка ресурсов, а встречающееся иногда у руководителей ретроградное мышление, ожидание того, что старыми методами без цифровизации можно добиться качественного скачка вперёд или обеспечить объективность получаемой информации. Это хорошо было видно на примере той же ФСИН. Казалось бы, с точки зрения информационных технологий всё было досконально проработано и апробировано. Но повсеместного внедрения цифровых решений, о которых я здесь упомянул, не произошло. Причина — только в позиции нынешних руководителей службы. А значит, есть вероятность и новых нарушений, и эксцессов в работе службы, и, следовательно, новых «вбросов» компрометирующих материалов.
Такая же ситуация была примерно десять лет назад и с руководителями предприятий оборонно-промышленного комплекса (ОПК). Им нужно было доказывать, что ручной ввод данных о загрузке станков оператором не даёт никакой объективной информации. Приходилось доказывать и необходимость внедрять автоматизации мониторинга. Такие же проблемы понимания возникали и в строительной отрасли. Долгие годы руководители предприятий стройиндустрии шли к пониманию необходимости использования BIM-моделей и всех возможностей, которые дают BIM-технологии.
Не придётся ли сокращать людей после того, как информационные технологии повсеместно войдут в повседневную практику профессиональной работы?
- Этим вопросом задаются многие заказчики. Я всегда говорю им так: применение подобных систем, таких как решения нашей группы компаний, позволяет делать работу эффективней, не тратить время на поиск необходимой информации — и по регламенту работы, и при каких-то отклонениях. Руководителю не придётся самому постоянно заниматься сбором информации. Её он получит моментально, что позволяет высвободить ресурсы, и можно уже заниматься новыми проектами: осваивать новые изделия, приглашать новых работников, осваивать новые рынки.
Как сегодня обстоят дела с кадровым потенциалом компаний информационной отрасли? Последние события в экономической сфере страны привели к оттоку ИТ-специалистов?
- Сложившаяся ситуация, как и во многих других сферах жизни, чётко провела водораздел «свой-чужой». Если человек заинтересован в благополучии нашей страны и считает себя специалистом, ценность которого позволят отечественным компаниям получить какие-то дополнительные плюсы, а его навыки могут быть использованы при разработке необходимых решений, то, соответственно, таких специалистов никто не гонит. Более того, в условиях нынешней ситуации компании даже увеличат набор сотрудников, чтобы с помощью новых кадров ускорить реализацию новых проектов.
Если же человек и до февральских событий 2022 года видел себя востребованным где-то далеко «за бугром», то, скорее всего, в долгосрочной перспективе он всё равно там окажется, и не имеет смысла делать на него ставку. Поэтому — да, определённый отток, связанный с последними событиями, сегодня есть. В первую очередь он касается сотрудников, до недавнего времени работавших в западных компаниях. Замечу: они и без того работали не на отечественную отрасль. Не слышал, что уезжают из отечественных компаний. Из нашей — никто не уехал. Такая же статистика в целом по всей группе компаний.
Насколько ИТ-кадры, получившие подготовку в отечественных вузах, на российских предприятиях соответствуют современным требованиям?
- Компетенций вполне достаточно. Благодаря той школе, которая была и сохранилась, уровень подготовленности остаётся достаточно высоким. И наши специалисты (из тех, кто в своё время захотел уехать «за бугор») неплохо там обустраиваются в профессиональном смысле. Это происходит потому, что они достаточно квалифицированные. Примечательно, что те, кто всё же решился на отъезд, по существу, освобождают места для молодых специалистов. И это хорошо, потому что в ИТ-сфере, в отличие от других областей знаний, можно работать бесконечно долго, поскольку работа не требует каких-то трудоёмких физических навыков, а вот мозг работает при постоянной умственной нагрузке максимально долго. Одновременно такой эффект ограничивает карьерный рост — переход из рядовых разработчиков на уровень ведущих разработчиков, поскольку места заняты и скоро не освободятся.
А могут ли стать «айтишниками» люди, которые прежде этим не занимались? Ведь в текущем времени по понятным причинам происходят большие изменения на кадровом рынке. ИТ-специалисты везде требуются.
- Безусловно. И мне кажется, это очень хороший кейс, когда человек с высоким уровнем знаний в определённой области, будь то финансы, бухгалтерский учёт, управление производством, складом или стройкой, приходит в ИТ. Такой специалист приносит в ИТ-сферу свою компетенцию и знания. Имеющийся предметный багаж позволит ему при реализации работ по внедрению систем быстрее достичь результата. Ясно, что ИТ-технологиям мы научим. Хотя там есть определённые премудрости, но это проблема несложная и преодолимая. Например, такие специалисты могут занять место руководителя проекта по внедрению системы, консультанта, который понимает, как система функционирет и как её наладить, или, допустим, постановщика задач для «классических» программистов.
А вообще, сколько времени требуется, чтобы научить специалиста иного профиля премудростям ИТ, чтобы он смог работать в новой для него сфере?
- Чтобы стать постановщиком задач, достаточно пары месяцев. Если человек прежде работал, предположим, сметчиком, а сейчас хочет пойти в программисты, то цикл обучения будет, понятно, больше, где-то полтора-два года. По-разному может быть — в зависимости от цели дополнительного обучения. Если мы имеем в виду некую прикладную задачу — когда человек участвует в проектах, когда он ставит задачу ИТ-специалистам, ему даже не обязательно быть программистом. Вот в такой нише есть сегодня дефицит сотрудников. И в топе находятся те компании, которые заполняют такие кадровые позиции или хотя бы не имеют явной нехватки подобных работников.
Те люди, которые приходят в проекты внедрения, могут даже не заниматься программированием. Они могут адекватно доносить информацию о том, как конкретный программный продукт может быть использован в конкретной специфике при выполнении того или иного действия. Они-то как раз и понимают, как это должно работать, что называется, «в поле».
Нельзя не заметить, что ещё до последних неблагоприятных для отечественной экономики событий возник дефицит в разработчиках. Почему?
- Надо различать различные направления ИТ в связи с тенденциями развития интереса внутри ИТ-сферы. Есть направления ИТ, где действительно был заметен отток разработчиков в другие области. Например, достаточно большой отток программистов произошёл из области создания сайтов в проекты, связанные с разработкой бизнес-приложений. Возник спрос на красивые и приятные интерфейсы, и поэтому появилась потребность в их создании. Люди, занимавшиеся до этого созданием функциональных сайтов, решили для себя, что эта деятельность станет их профессиональным ростом. И на какое-то время появился дефицит специалистов, которые делают сайты, что вызвало рост цен на их услуги. И этот дефицит станут заполнять молодые специалисты, пришедшие со студенческой скамьи. Они-то на данном этапе готовы делать сайты.
Вспомним, что на каком-то этапе появился промышленный интернет вещей, и он оттянул на себя математиков, аналитиков, а также тех, кто пишет базы данных, и так далее. Потребовались новые специальности, связанные с обработкой больших данных. Под эту потребность достаточно быстро организовались многочисленные курсы.
В последнее время действительно появилось большое количество различных объявлений с приглашениями на курсы по ИТ, в том числе и почти бесплатные.
- Наверное, курсы организовывают как раз те люди, которые не уехали за границу и понимают, какая ответственность лежит на них, как на ИТ-специалистах, за дальнейшее развитие отрасли в нашей стране.
Я считаю, что это хорошее желание — помочь людям войти в данную сферу деятельности. Полагаю, это не связано со структурными проблемами как таковыми. Просто мы наблюдаем реакцию компетентных специалистов на проблемы отрасли и их искреннее желание поделиться своими знаниями и помочь людям найти себя в сфере ИТ.
А может ли в ИТ-компанию прийти человек, что называется, с улицы? Допустим, он хочет у вас работать. Сможет он получить работу?
- Сможет. Если человек с высшим образованием обладает интересными компетенциями и навыками, то ему будет предложено место в ИТ-компании, даже если он не программист.
